Om du lyssnar regelbundet på den här podden har du förmodligen hört talas om Bob Chapman och Raj Sisodias bok, Everybody Matters: The Extraordinary Power of Caring for Your People Like Family.
Jag är glad att äntligen kunna berätta för denna publik att en reviderad och utökad version av denna betydelsefulla bok kommer att släppas den 21 oktober. Den har 75 extra sidor, vilket gör att läsarna får en uppföljning till Bob och Barry-Wehmillers resa sedan Everybody Matters ursprungligen släpptes för 10 år sedan.
Det finns många nya berättelser och insikter som pekar mot det vi säger i början av varje podd: sättet vi leder på påverkar hur människor lever. Du kan läsa alla detaljer om boken och dess utgivning, ladda ner ett utdrag och se mer innehåll på everybodymattersbook.com.
Och i den här podden vill vi ge er en diskussion som jag modererade mellan Bob och Raj, där de pratar om den nya versionen av Everybody Matters. De har en bred diskussion om behovet av en ny version, originalversionens inverkan och deras förhoppningar när den här utökade utgåvan släpps ut i världen. Samtalet handlar egentligen inte bara om boken, utan om var vi befinner oss när det gäller ledarskap, var vi befinner oss när det gäller affärer, var vi befinner oss när det gäller utbildning och var vi befinner oss när det gäller samhället.
Du kan lyssna på det här avsnittet via din favoritpodcastleverantör eller via länken i rubriken ovan.
Avskrift
Bob Chapman: Låt mig börja med att gå tillbaka ett snäpp. Bokens syfte är att vi känner att vi har blivit välsignade med en vision om vad ledarskap skulle kunna vara i det här landet, en vision som skulle ta itu med många av de problem vi står inför i landet, och vi kände oss tvungna att dela den.
Idén, den ursprungliga idén bakom boken, att arbeta med Raj, var först och främst att formulera min resa från ett slags traditionellt managementtänkande till ett verkligt mänskligt ledarskap. Så, det är ungefär den första tredjedelen av boken, som på sätt och vis fångar resan. Och sedan att boken skulle bli en instruktionsbok. Så, de andra två tredjedelarna, i teorin, var hur man gör det, hur man går från management till ledarskap, en instruktionsbok, och jag tror att det var idén bakom den ursprungliga boken. Och sedan har vi haft 10 år av enorm exponering för världen, för alla delar av vårt samhälle och den inverkan detta budskap hade. Och vi kände ett behov av att fånga det i den här nya utgåvan, de enorma lärdomar vi har fått av reaktionerna på boken och möjligheten att prata om den här boken i världen. Så jag tror att vårt mål med nästa utgåva är att fånga den helande kraften i detta budskap på verkligen alla aspekter av världen, istället för att använda varandra för att uppnå mål.
Så, återigen, om man tänker på utvecklingen av denna omvandling från dessa uppenbarelser jag hade som bara flödade naturligt genom vårt ledarskap under Barry-Wehmiller, vi förstod inte den makt vi hade. Och det var personer som Simon Sinek och Raj som har framstående författare, tänkare i världen som har hjälpt oss att förstå att vi var välsignade med något väldigt speciellt, och jag tror att det var Srikumar Rao som sa till mig: "Bob, du måste dela detta med världen." Du har Firms of Endearment, Conscious Capitalism, som bidrog med sin erfarenhet och sa att detta är ett budskap som måste skrivas och jag ska skriva det. Och när man ser reaktionen på att vi sålde, du vet, fick jag höra av vår förläggare att fem till 15 000 exemplar var en typisk affärsbok. Att detta budskap har bekräftats genom försäljning av över 110 000 exemplar på sju språk runt om i världen är ett uttalande om att det är genuint intressant för oss i vår sökande efter en sorts Polstjärna, något som kan vägleda oss i livet, där vi lär oss att ta hand om varandra.
Min förhoppning är att nästa utgåva i praktiken blir den lärobok som används för att undervisa i ledarskap i alla delar av vårt samhälle, i alla länder i världen, där vi lär oss det djupa ansvaret som ledarskap har för de liv man har förmånen att leva. Jag tror att den exponering som boken gav oss, den globala exponering den gav oss, helt enkelt förstärkte vad Raj sa när han först såg den, när Simon sa att vi har något här som praktiskt taget alla aldrig sett förut, där människor känner sig värdefulla, inte för att förbättra produktiviteten, inte för att förbättra engagemanget, för det är ledares ansvar att skicka hem människor varje kväll med vetskapen om att vilka de är och vad de gör spelar roll. Och det gör vi. Vi påverkar djupt deras relation till sin make/maka, deras barn, deras hälsa. Så återigen, jag tror att det är ett djupt uttalande, sant för alla delar av vårt samhälle, från sjukvård till militär till regering till ideella organisationer till företag. Hur vi leder påverkar hur människor lever.
Brent Stewart: Raj, det är inte ofta som författare återvänder, att författare får möjlighet att gå tillbaka och se över sina verk, och du har skrivit 500 böcker och du har en idé, du genomför den och du går vidare till nästa idé eftersom du alltid rör dig framåt. Och du får faktiskt nu möjlighet att se över två av dina böcker, inte bara vår, utan du arbetar också med en ny version av Medveten Kapitalism. Hur var det för dig att gå tillbaka till originalboken och göra några revideringar? För du fick möjlighet att omformulera saker annorlunda än du gjorde första gången och sedan också att fortsätta historien som utspelade sig för 10 år sedan.
Raj Sisodia: Ja, nej, det är en intressant process. Jag gjorde faktiskt en andra upplaga av Firms of Endearment också. Så det var den första erfarenheten av det slaget. Min vän Ed Freeman säger att man aldrig riktigt avslutar en bok. Man överlåter den bara till förlaget, vid någon tidpunkt. För varje gång man tittar på den gör man den bättre eller lägger till något i den, eftersom vi alltid utvecklas och våra perspektiv vidgas. Så det är inte alltid man får den möjligheten. Vanligtvis är böcker färdiga.
Men jag tror att dessa böcker, eftersom de gjorde intryck, har en tidlöshet i sig. Vissa böcker är aktuella och andra är tidlösa. Och den här boken är bådadera, tycker jag. Jag tycker att den är ännu mer aktuell idag, och behovet av det här budskapet är mer akut idag än det var för 10 år sedan. Det har alltid varit viktigt. Så jag tror att om man sätter det i kontexten av var vi befinner oss, så förändras världen väldigt, väldigt snabbt. Och vi måste fortfarande hålla fokus på människorna och hålla det viktiga i centrum. Så jag tycker att det är ett viktigt och tidlöst budskap.
Sättet jag pratar om detta i mina samtal och interaktioner, säger jag att alla spelar roll och alla måste vinna, eller hur? I den här affärsvärlden borde alla som är kopplade till vårt företag blomstra och vara på väg mot tillväxt och uppfyllelse eftersom de är kopplade till vårt företag. Om inte, då måste vi gå tillbaka och säga vad? Varför är det så, förstår du? Så jag tror att budskapet, återigen, är väldigt universellt och uppnådde en viss nivå av synlighet med den första boken, långt utöver vad de flesta böcker gör. Men jag tror att det finns en nivå ännu bortom det där vi, med den här utgåvan av boken, når ut till en ännu bredare publik som verkligen behöver det. Världen behöver verkligen det här budskapet.
Guppa: Raj, jag ville ställa en fråga. Du berättade för mig ett par gånger när du kom i kontakt med Sant Mänskligt Ledarskap, hur det påverkade din syn på en typ av medveten kapitalism. Med 10 år nu av utvecklingen av medveten kapitalism, utvecklingen av Sant Mänskligt Ledarskap, var sammanfaller dessa och var finns det mer kraft, om du kunde förena de två tankarna? Medveten kapitalism. Sant Mänskligt Ledarskap. Var finns kraften i att de två förenas?
Raj: När jag först lärde känna dig, Bob, och fick kännedom om Barry-Wehmiller-historien, insåg jag att det var en fördjupning av den medvetna kapitalismens pelare på minst två av de fyra dimensionerna, och kanske alla fyra egentligen. Men definitivt med flit, du vet, det traditionella tänkandet kring syfte är att det alltid handlar om något du gör för kunden, eller hur? Du löser ett kundbehov på ett övertygande sätt, och det är naturligtvis viktigt. Det är så du vet att du uppnår lönsamhet på marknaden genom att lösa ett verkligt problem som kunderna har.
Men det jag insåg genom Barry-Wehmiller är att dina anställda också kan vara ditt syfte och att faktiskt alla företag har anställda. Och du vet, om du måste välja mellan, så borde du inte behöva välja, utan mellan ett människocentrerat syfte och ett produktcentrerat syfte. Jag tror att det människocentrerade syftet alltid spelar större roll. Eller så kommer det först, eller hur? Det är som att jag använder analogin med ett flygplan med två motorer. Det finns människomotorn och det finns produktmotorn. Ett flygplan kan flyga på bara en motor, men helst vill man att båda ska arbeta tillsammans. Men om man var tvungen att välja en, skulle man välja anställda.
För det är universellt. Så jag tror att det var en fråga där syftet kan vara väldigt djupt inbäddat i dina människor eftersom, du vet, vissa företag tillverkar banbrytande saker som verkligen förändrar människors liv. Andra tillverkar produkter som är viktiga nödvändigheter, men de är inte nödvändigtvis entusiastiska eller inspirerande bara på grund av vad de är, produkterna själva. Så det finns många, många företag i den delen av ekonomin, men de har alla människor. Och när du kan förankra ditt syfte i dina människor också, tror jag att det universaliserar detta budskap. Så det är en stor inverkan av Everybody Matters och Barry-Wehmiller sa att medveten kapitalism inte är en lyxvara för Whole Foods och Patagonien i världen, att detta är något som är viktigt och fungerar inom tillverkning, du vet, och inte bara extremt högteknologisk tillverkning, utan typ av mainstream-tillverkning, mindre företag runt om i världen, så många, så många länder som du befinner dig i. Det var ett. Det andra handlade om ledarskap, den traditionella synen på ledarskap, och även för oss inom Medveten Kapitalism, var att det egentligen handlar om vad som händer under arbetstid och hur vi kan göra det till en bättre upplevelse för alla. Men det jag lärde mig på Barry-Wehmiller är att ledarskap handlar om vad som händer med människor i deras liv, vad som händer med deras familjer och vad som händer med deras barn. Och de fraser som ni använder, ledarskap är förvaltandet av de liv som anförtrotts oss. Alla är någons dyrbara barn, eller hur? Vi mäter framgång genom hur vi berör människors liv. Jag menar, det här är alla väldigt djupsinniga uttalanden, och de omformulerar den sortens heliga ledarskapshandling där man har människors välbefinnande och deras framtid i sina händer, oavsett om man väljer att erkänna det eller inte, och därför, du vet, behandlar det som att den heliga skönheten fördjupar ledarens roll och den inverkan som ledaren har på människors liv. Så, att verkligen utvidga ledarskapets omfattning och vad det påverkar eller konsekvenserna av bra eller dåligt ledarskap för människor.
Jag tror att kulturelementet, som du nämnde, är ganska mycket i förgrunden här, och det är naturligtvis en av de fyra pelarna, men jag tror att man bör inse att dina anställda är dina främsta intressenter och om du inte behandlar dem väl så kommer dina kunder att vara nöjda och ingen kommer att vara nöjd. Så jag tror att det är en illustration som Barry-Wehmiller ger, av kraften i att göra det. Du vet, jag säger att traditionella företag sätter vinsten i centrum och sedan befinner sig människorna någonstans i omloppsbanan kring det. Att tjäna människors välbefinnande spelar bara roll om det tjänar vinsten. Men jag tror att man sätter människorna i centrum och sedan anpassar sitt företag kring det så att ens ekonomiska resultat också är förankrade i det faktum att människor tas väl om hand, att de får makt och att de är innovativa, att de är kreativa, att de hålls ansvariga, att de blir omhändertagna. Allt detta tror jag sammanfaller väldigt, väldigt kraftfullt.
Du vet, jag tror att många företag säger, låt oss fokusera på siffrorna och sedan kommer vi att ta reda på mänskliga aspekter. Jag tror att det du gör är att fokusera på människorna, och de säger att vi ska se till att siffrorna också fungerar väldigt bra, du vet, men att börja med människorna, tror jag. Så det är några av de lärdomar jag har fått genom den här erfarenheten med Barry-Wehmiller och med dig, Bob. Och sedan, som du vet, inspirerade det mig verkligen att tänka på affärer som läkning, vilket kom fram ur ett samtal med dig, jag tror några år efter att boken redan var ute och du var, tror jag, på väg till Europa för ytterligare en av dina åtta dagar långa virvelvindresor där du besökte 15 företag och potentiellt förvärvade åtta till tio företag till det året. Och jag sa, Bob, förra gången jag tittade hade du 108 företag och du hade 26 barn och barnbarn. Och när antalet företag överstiger antalet barn och barnbarn, räcker inte det? Vet du, känner du inte att du har gjort tillräckligt och sannerligen har du tillräckligt? Och jag kommer aldrig att glömma vad du sa till mig. Du sa, Raj, jag vet inte hur mycket tid jag har kvar. Och du vet, i slutändan kommer jag inte att vara stolt över maskinerna vi byggde eller pengarna vi tjänade, utan de liv vi berörde. Och jag vill beröra så många liv som möjligt genom detta stärkande budskap, detta kärleksfulla budskap. Och sedan sa jag, Bob, du bygger inte upp ett företag, du sprider en helande verksamhet. Du vet, det finns städer och det finns företag som väntar på att du ska komma eftersom de inte har en framtid utan det. Du vet, de företagen skulle kunna dö och de människornas liv skulle ryckas upp med rötterna.
Och det är egentligen idén med affärsverksamhet som helande, att när man har ett sätt att göra affärer som verkligen gör människors liv bättre, ger dem en framtid, stärker samhället, du vet, gör alla de där underbara sakerna, den där skyldigheten att växa. Du vet, du växer av rätt anledningar eftersom du har en helande moral och ett budskap och ett sätt att vara som människor behöver. Lidandet är verkligt där ute. Många företag har en tvång att växa. Du vet, vi måste lägga till, du vet, 10-20 % varje år. Vi måste bara fortsätta göra det. Vi måste öka marginalerna. Vi sänker kostnaderna och du vet. Så det blir bara som ett, du vet, ett slags oändligt löpband. Människor blir mer och mer stressade och utbrända, och det är väldigt egodrivet. Det är som det jag kallar imperiebyggande energi. Du vet, det finns inget slut på energi för det spelar ingen roll, du erövrar hela världen, du tror fortfarande att du inte har tillräckligt. Du vet, medan helande verksamhet är väldigt annorlunda än imperiebyggande. Du vet, här sprider man kärlek och omsorg och minskar lidande i världen. Så det var en väldigt, väldigt kraftfull insikt för mig, som sedan ledde till boken The Healing Organization, där Barry-Wehmiller är en av ungefär 22 berättelser om företag som på sätt och vis följer det. De gör det alla, var och en av dem, på något olika sätt och vissa fokuserar på att läka kunderna eller deras omgivning eller vad det nu kan vara, men den metamodellen för helande blev väldigt central för mitt tänkande kring affärer som ett resultat av den upplevelsen.
Guppa: Ja. Du vet, Raj, tack för att du delar med dig av det. Det var vackert. Och du vet, eftersom du kommer från en helt annan bakgrund än oss, men det stämmer så väl överens med grunderna i din resa och min resa, du vet, och som du vet, vi sammanfattar det, du vet, jag minns och du fångade det, men när jag intervjuades av några professorer i organisationsutveckling i en och en halv timme, och i slutet av intervjun sa de att du är den första VD:n som aldrig pratat om din produkt. Och jag sa att jag har pratat om vår produkt den senaste och en halv timmen. Det är våra människor. Jag kommer inte att gå i min grav stolt över den maskin vi byggde. Jag kommer att gå i min grav stolt över de människor som byggde den maskinen, vilket överraskade dem helt eftersom vi tenderar att definiera våra företag som vår produkt.
Och för mig är det vi har gjort förändring, oavsett vilken ekonomisk modell du har, oavsett om du är rörmokare, om du skapar VVS-armaturer eller liknande, eller livräddande läkemedel, hur inspirerar du människor att ta med sig sina gåvor, dela med sig av sina gåvor och gå hem på kvällen med känslan av att vilka de är och vad de gör spelar roll. Det spelar ingen roll vad din produkt är; det spelar roll hur du behandlar dina människor och ger dem en känsla av mening när de kommer samman. Så återigen, människor, syfte och prestation, det börjar med människor. Runt ett syfte som inspirerar dem. Och sedan måste vi skapa värde. Om vi inte skapar ekonomiskt och mänskligt värde kommer vi att skada våra människor. Så att hålla de tre principerna i balans, okej, för det är inte det ena på bekostnad av det andra. De ger faktiskt näring åt varandra. För mig handlar det inte om att möta kundernas behov. Jag menar, självklart måste man göra det för att prestera, okej, det är marknadens röst.
Och du vet, för mig, du nämnde återigen vår övergripande princip som kom till stånd eftersom vi har ett samhälle som definierar framgång som pengar, makt och position. Och det spelar ingen roll hur du får det, så länge det är lagligt, för då kan du skriva checkar till välgörenhet och alla kommer att säga att du är med på din resa, eftersom vi har ett samhälle kring pengar, makt och position. Det kommer att ha en djupgående inverkan på deras hälsa och djupgående påverka hur de går hem och behandlar sina familjer. Och så, den helande kraften du hjälpte oss att se i att ta hand om människor. Återigen, vilken affärsmodell du väljer behöver du en bra affärsmodell för att ge dina människor en bra framtid. Det är där jag tycker att det är viktigt. I alla mina diskussioner sedan vi skrev boken ser jag inte många människor tänka på: Ger din affärsmodell dina människor en grundad känsla av hopp för framtiden? Om du inte möter behoven i samhället kommer du att förlora. Du kommer att förlora den ekonomiska möjligheten, och du kommer att sluta med att skada människor. OK, så i det marknadsvärdena och sedan måste man ha en kultur som inspirerar människor att anamma det syftet. Och återigen, det höjer sig över att vi tillverkar livräddande eller reparerar däck. OK, det handlar om att ge människor en känsla av att vilka de är och vad de gör spelar roll. Och när man gör det påverkar det deras liv djupt, vilket aldrig slog mig in. Återigen, det är den största uppenbarelsen.
Min utbildning lärde mig aldrig att sättet jag skulle driva Barry-Wehmiller på skulle påverka människors hälsa eller deras privatliv. Men 95 % av feedbacken, som förvånar oss än idag, 95 % av feedbacken vi får under vår resa handlar om hur vår ledarskapsmodell påverkar deras äktenskap, deras relation med deras barn, deras hälsa, deras syn på livet. Så jag tror att den helande kraften i Truly Human Leadership stämmer väl överens med ditt tänkande. Och det är mycket mer, du vet, återigen, affärsmodellen är motorn. Du behöver en väldesignad motor, men kulturen är det premiumbränsle som gör att den motorn kan prestera till sin potential. Och jag tror att det var en enorm lärdom för oss. Och återigen, vi har ett samhälle där vi pratar om ekonomiskt välstånd, men vi behöver en jämlik dialog om mänskligt välstånd eftersom jag tänkte att om jag betalade dig rättvist med ett anständigt förmånspaket och du gav mig dina gåvor för din specifika roll, så var det det ekonomiska utbytet. Och det underskattar för mig dramatiskt betydelsen av relationen när du tillbringar 40 timmar i veckan i min vård, den inverkan vi har på dig och ditt liv.
Så återigen, jag tror, Raj, att vi tillsammans har lärt oss så mycket att varje del av samhället, i varje del av världen, kan se samma problem. Vi vet bara inte hur vi ska bry oss, vilket får mig att inse, eftersom du är professor, och jag kom till insikten, och jag tror att du håller med mig, att tills vi förändrar utbildningsväsendet kommer vi aldrig att lösa detta. Vi kommer ständigt att plåstra på cancer. Grunden för att bota dessa problem vi står inför i världen är att utbildning behöver föra in mänskliga färdigheter med akademiska färdigheter från förskoleklass till forskarutbildning, så att människor lär sig att leva tillsammans och se skönheten och mångfalden, inte konflikten och mångfalden. Att leva i denna vackert mångsidiga värld och låta det skapa världens skönhet, inte världens konflikt. Så att lära ut mänskliga färdigheter, vilket vi har lärt oss, vilket du vet är empatiskt lyssnande, hur man ser det goda i andra, erkännande och firande, och sedan en kultur av hjälpande, att ta vara på möjligheten att tjäna andra. När vi började undervisa människor runt om i världen var effekten djupgående. Så återigen, som ni vet, sedan vi skrev boken för 10 år sedan, är vår största ansträngning nu att motivera utbildning till ett högre kall, att skapa morgondagens ledare som har dessa mänskliga färdigheter att ta hand om de människor de kommer att påverka i livet, oavsett om det är hemma, på jobbet, i samhället, och som kommer att läka de problem vi ser varje dag i vår konfliktfyllda värld.
Raj: Ja. Och det har varit ett mycket kraftfullt tillskott, tror jag, till vad Barry-Wehmiller har gjort i världen under det senaste decenniet. Så jag tror att det är en viktig del av berättelsen som vi lägger till i den här andra upplagan.
Guppa: Ja. Det fanns en presidentkandidat som pratade mycket om socialism och de upptäckte att unga människor faktiskt var intresserade av socialism. Så CEO Roundtable kom ut med ett mycket stort uttalande i Wall Street Journal och sa i huvudsak att vi måste tänka på mer än bara aktieägaren, du vet, Milton Friedmans idé om aktieägaröverlägsenhet. Och det här är, jag känner några av dessa herrar, de är... Men problemet är att man inte kan be folk att bry sig. Man måste lära dem hur man bryr sig. Så återigen, man kan inte säga att vi som företag måste börja bry oss om människorna. OK, betyder det att jag måste betala dem mer? Är, du vet, omtanke så viktigt i varje fas av våra liv, inte bara på jobbet, hemma, i våra samhällen. Och så igen, när Bill Ury kom och besökte världsfredsförhandlaren från Harvard och efter två dagars samtal med våra medarbetare sa han att han såg svaret på världsfred i vårt företag. Och jag sa, Bill, hur kan du möjligen komma till ett tillverkningsföretag och se svaret på världsfred? Och han sa något som stämmer överens med allt vi säger, han sa, jag såg en plats där människor verkligen bryr sig om varandra. Det är ett kraftfullt uttalande om den helande kraften när människor lär sig färdigheterna att bry sig, eftersom omsorg är smittsamt. När människor känner sig omhändertagna frigör det förmågan hos dem att bry sig om andra. Så jag tror att Bills uttalande har inspirerat mig att när vi ser på de problem vi står inför i världen idag, vet vi helt enkelt inte hur vi ska bry oss om andra.
Brent: Vet du, Raj, känner du att det görs en förändring just nu för att förändra hur företagsekonomisk utbildning lärs ut och för att införa några av de här färdigheterna, det vill säga mjuka färdigheter, för att utbilda morgondagens ledare?
Raj: Ja, jag menar att den diskussionen pågår och det finns flera parallella insatser och grupper av människor som arbetar med den typen av saker. Och vi är en del av arbetet med Michael Person och Fordham, som ni vet, med det humanistiska ledarskapet. Och sedan finns det naturligtvis Romklubben, det finns jesuitiska handelshögskolor. Så mitt fokus har varit mer på att handelshögskolor förändrar hur vi undervisar företagsstudenter, och det inkluderar ekonomi, management och till och med juridik. Jag menar, det finns någon statistik som visar att 20-30 miljoner människor tar examen varje år i ett av dessa ämnen. Och de lär sig alla ett mycket snävt och i slutändan skadligt sätt att tänka på arbete, om företagande, om ekonomi och om ledarskap. Så ja, att lära människor att bry sig är en mycket viktig del av det. Men också, vad är syftet med företagande, eller hur? Och vad är förståelsen av vad en människa är? Att förståelsen av ekonomi är att vi bara är rent individuella, egennyttiga, materialistiska och kortsiktiga, eller hur? Och att alla beslut vi fattar är förankrade i den förståelsen av människor, och det är så vi får vinstmaximering som syfte med affärsverksamhet.
Så återigen, som Medveten Kapitalism, du vet, har vi en mycket bredare syn på det, och det tror jag är i linje med den mänskliga naturen. Och jag tror att det Barry-Wehmiller också gör är i linje med de bättre änglarna i vår natur, eller hur? Vi tar fram den där altruismen, vi tar fram den där kärleken, vi tar fram den där känslan av gemensamt, du vet, öde. För man kan göra tvärtom. Man kan skapa ett klimat av rädsla, och alla är ute efter sig själva och ingen hjälper någon annan. Och, du vet, det kan också hända. Vi är, som människor, mottagliga för det också. Så ja, vi är väldigt fokuserade på det, men vi är en del av dessa olika rörelser som försöker att fundamentalt återuppfinna, i vårt fall, företagsekonomisk utbildning, eftersom jag tror att vi gör mycket mer skada än nytta med hur vi undervisar människor, och det är inte i linje med vad världen behöver. Och det är inte i linje med den mänskliga naturen, du vet. Så det är två ganska grundläggande saker.
Så det är en lång backe att bestiga eftersom status quo alltid är väl förankrat på de bästa handelshögskolorna. De 20 bästa handelshögskolorna tenderar att vara något självbelåtna eftersom de har gott om sökande. Och de ser inget problem. Men jag var just med en professor vid Harvard Business School förra helgen på ett retreat i Kalifornien, och hon sa att hälften av förra årets avgångsklassen inte har något jobb. Och det här är Harvard Business School. Okej, det finns ett problem av en mängd olika anledningar. Jag menar, det finns AI och det finns allt, tullar och vad det nu är. Men ändå, du vet, kanske det kommer att finnas en känsla av brådska överallt, även hos de bästa handelshögskolorna, att säga, ja, vi måste fundamentalt ompröva vad vi gör, och det handlar inte bara om att lära människor hur man får det högst möjliga betalda jobbet, utan hur man i slutändan anpassar det vi gör till vad som är bra för världen och vad som är bra för människor. Det är, tror jag, i slutändan vad vårt mål borde vara i all utbildning. Och absolut inom företagsekonomisk utbildning. Så ja, det är en stor, stor del av våra prioriteringar nu, även för Conscious Capitalism, Inc. CCI fokuserar nu också mer på utbildningssidan av saker och ting, för som du har insett, Bob, är det där problemet börjar, där vi sår fröna. Det är väldigt svårt att få folk att avlära sig något som de lärt sig under många, många år, du vet, folk har svårare att göra det. Så vi måste börja. Och nu när ni också går in på gymnasieskolorna, du vet, vi har inte hunnit med allt det där vid det här laget, du vet, men det är också viktigt.
Guppa: Raj, återigen, med tanke på visdomen i det du har lärt dig och kan prata om, är en av de saker som jag tror driver detta att vi har ett samhälle där framgång handlar om pengar, makt och position. Okej, det är så vi definierar framgång. Så, vårt utbildningssystem vill att människor ska vara framgångsrika och deras föräldrar vill att deras barn ska vara framgångsrika, och vi skickar dem till skolor så att de kan bli framgångsrika, vilket är en definition av monetär position. Okej, det handlar inte om huruvida de lever livet helt i andras tjänst. Det definieras av detta enda fokus på "jag blev president för detta" eller "jag blev kansler för det där" eller "jag blev läkare". Så när vårt samhälle definierar framgång som pengar, makt och position och när det att skriva checkar till välgörenhet ses som en enorm välgörenhetshandling som överträffar hur du har behandlat människor för att få de pengarna, makten och positionen. Det är verkligen en total förändring i vårt samhälle om vad ett liv med mening och syfte egentligen betyder? Är det att du blev president för en stor organisation och vi, och du, nu ger till cancerorganisationen. Är det verkligen framgång i livet?
För återigen, vi har den mest blomstrande ekonomin i vår historia. Och den här vägen vi har varit på har skapat den högsta nivån av depression, ångest och självmord, där 80 % av alla människor känner att de arbetar för ett företag som inte bryr sig om dem. För mig måste utbildning se tillbaka på vad syftet är? Okej, syftet borde vara att skapa ledare med kompetens och mod att bry sig hemma, i sitt samhälle, på jobbet, att ge människor, ja, det vi nästan av en slump har lärt oss är att den mänskliga färdigheten att lyssna utan att döma, se det goda i andra och gå från jag till vi att vi faktiskt bryr oss om andra skapar grunden för ett samhälle som vi alla vill ha för oss själva och våra barn. Men vi håller på med det här. Det handlar egentligen om position, pengar och makt. Om du förstår det har du levt ett framgångsrikt liv. Det är det vi håller upp och introducerar människor till. Okej, kan någon som är maskinist som gör ett exceptionellt jobb med att köra en verktygsmaskin och är bra mot de människor han arbetat med, är inte det ett otroligt framgångsrikt liv?
OK, så återigen, jag tror att grunden för utbildning, som ursprungligen helt enkelt var så att människor skulle ha möjlighet att ha en demokrati, att de skulle ha möjlighet att rösta med visdom, du vet, och informera samhället för att ha en demokrati, missade poängen. Vi behövde ge människor dessa färdigheter för att leva tillsammans i samhällets skönhet och att se andra, du vet, som de själva vill bli sedda. Så återigen, det vi har lärt oss under de senaste 10 åren är att hur vi ser människor påverkar hur vi behandlar människor. Om vi ser människor i vår organisation som ingenjörer, revisorer, maskinister, receptionister, du vet, marknadsföringsteammedlemmar, så må vi vara trevliga, men vi behandlar dem som funktionärer. Det viktigaste som vår bok hoppas göra är att vända på den linsen, vilket hände mig på ett bröllop, och att se människorna i vår vård som någons dyrbara barn som helt enkelt vill veta att de betyder något och att de vill känna sig trygga i din vård, att de har en framtid. Det är den ultimata graden av framgång. Men vårt samhälle gör inte det. Det hyllar ekonomisk makt och position, inte hur vi behandlar människor. Och vi behöver en grundläggande förändring i hur vi ser på hur ett framgångsrikt liv ser ut.
Brent: Bob, hur skulle du säga att boken, den här nya versionen av boken, hjälper till att omdefiniera framgång i affärsvärlden och förändra affärsvärlden?
Guppa: Dramatisk förändring av spelet är hur vi ser på människor. Jag kan ta ett exempel inom sport. Steve Jones, high school-fotbollstränare i Wisconsin, läste min bok och ville träffa mig. Vi träffades i Green Bay och diskuterade hans high school-fotbollstränning, och jag sa till honom: "Steve, det enda som oroar mig är inom sport, vi har vinnare och vi har förlorare. Hur coachar man unga män, i det här fallet fotboll, om att vinna och förlora?" Och utan att tveka sa Steve något jag aldrig kommer att glömma. Det gör inte vi. Vi lär dem att spela sin position bra för sina lagkamrater, och de vann 72 matcher i rad och fem av sex mästerskapstitlar. Okej, det är verkligen mänskligt ledarskap. Så jag tänkte alltid, och det var ett viktigt exempel. Jag tyckte att man spelade sin position bra för sin karriär, för sin utveckling, för sina recensioner, för att bli ledaren, managern. Det är därför man gjorde det, för sig själv." Om vi vill gå från en jagcentrerad värld handlar allt om mig till vad det borde vara, allt handlar om oss, att vi faktiskt bryr oss om varandra, som Bill pratade om. Den metaforen inom sport, spela din position väl för dina lagkamrater. Om alla, totalt 12 000 av våra lagmedlemmar, dyker upp varje dag och tittar på Bill på ena sidan och Mary på den andra sidan och säger: "Jag måste spela min position väl, för det kommer att ge en framtid för Bill och Mary." Och det är en djupgående skillnad i hur vi ser världen.
En av de saker som händer i vårt samhälle idag och som är otroligt destruktiv är att man använder människor för att uppnå ekonomiska resultat. Uppsägningarna sker i mycket lönsamma företag. Tiotusentals människor fick en dag höra att de måste släppa taget om er eftersom vi behöver förbättra vår lönsamhet. Okej, det är ett hemskt budskap. Den psykologiska skadan drabbar människor när vi gör det, för om vi ser människor som funktioner och vårt mål är lönsamhet... Jag menar, ärligt talat, jag har lärt mig att det är precis vad man gör. Man minskar i storlek, rätt storlek, och det är hälsosamt att göra det ibland. Och jag ser det varje dag idag, och till och med regeringen, sättet vi behandlar människor som funktioner, inte någons dyrbara barn, resulterar i en förstörelse av mänskligt värde för att skapa ekonomiskt värde. Det finns ett högre kall till företag än lönsamhet, aktiekurstillväxt. Det är den mänskliga sidan som behöver vara i balans. Återigen, man kan skapa ekonomiskt och mänskligt värde i harmoni. Just nu sker det ena på bekostnad av det andra, och vi förstör våra kulturer eftersom människor känner sig använda, inte omhändertagna. Och de går hem, den stressen och de är inte den bästa maken, hustrun, mamman, pappan, medborgaren och den ilskan vi ser.
Och återigen, Tom Friedman sa det så vackert, mer än en fattigdom på pengar i det här landet, har vi en fattigdom på värdighet. Och när människor inte känner sig värderade, känner de sig utnyttjade, vilket är vad vi gör med människor i företag. Vi använder människor för att uppnå mål, de känner en känsla av förödmjukelse, och när de känner en känsla av förödmjukelse, ser du ilska och oro som du aldrig sett förut. Vad ser vi i alla delar av världen i vårt samhälle? Ilska och oro. Och vi kan inte, och vi vet inte vad vi ska göra åt det. Är det fler poliser, okej? Eller är grunden att vi helt enkelt inte vet hur vi ska ta hand om varandra?
Vi har en väldigt jagcentrerad värld, och det vi har välsignats med är ett sätt att gå från jagcentrerad till vi-centrerad och skapa mänskligt och ekonomiskt värde i harmoni, inte det ena på bekostnad av det andra. OK, i harmoni. Men återigen, du kan bara vara god mot dina medmänniskor om du har en bra affärsmodell. Det handlar inte om att vara snäll mer än föräldraskap handlar om att vara snäll. Det handlar om att på djupet ge de människor du tar hand om en grundad känsla av hopp för framtiden. Och låta dem veta att den roll de spelar spelar roll och vilka de är spelar roll. Och vi skulle kunna läka den här brustenheten vi känner i världen, och grunden är utbildning. Men återigen, utbildning är inriktad på den traditionella tanken att framgång handlar om pengar, makt och position, och du behöver en bra utbildning för att få det, men sann framgång är att leva livet fullt ut, dela dina gåvor i andras tjänst.
Brent: Vad är ditt hopp för Everybody Matters när det återinträder i världen?
Raj: Som jag sa tidigare tror jag att budskapet är universellt, gäller alla branscher, alla sammanhang, alla sektorer i ekonomin, alla storlekar på organisationer, och därför hoppas jag att boken når den nivån av medvetenhet och bred medvetenhet, eftersom jag tror att innehållet i boken redan var kraftfullt och nu är det ännu mer finslipat och utökat. Så det finns mycket där för alla att använda, och det är väldigt praktiskt. Det är en av de saker som folk alltid har älskat med den här boken, att man kan ta den och börja göra saker direkt. Man vet att man kan börja tillämpa många av de lärdomarna.
Så, det är min förhoppning, och jag tror att det är, jag ville inte bara utbilda utan också väcka och jag tror att boken är effektiv på att öppna människors hjärtan. Du vet, jag tror att det jag säger är i min företagsekonomiutbildning, jag vet, Bob, du hade en grundutbildning och en examen. Så du hade också ungefär sex års företagsekonomiutbildning, och jag hade en MBA och en doktorsexamen, också sex års företagsekonomiutbildning. Och under alla dessa år handlade allt om huvudet och plånboken, eller hur? Det är alla siffror, teorier, ramverk, eller hur? Och allt går till slut. Och du kringgår helt hjärtat och din själ och din ande, människan däremellan.
Och min förhoppning är att den här boken knyter an till människan däremellan. Ja, vi behöver förståndet, eller hur? Vi behöver den finansiella intelligensen, eller hur? Och vi behöver den analytiska intelligensen, men vi behöver också våra hjärtan och våra själar, eller hur, för att vara sammankopplade. Så jag vill att den här boken ska väcka människor och koppla dem till sina hjärtan, för att på sätt och vis gå igenom den resa som Bob hade när han gick igenom bröllopsupplevelsen och kyrkoupplevelsen. Och det där, du vet, underbara med människor är att vi inte har det, vi kan lära av varandras resor och erfarenheter. Så det skulle potentiellt kunna väcka någon annans hjärta till insikten att, ja, alla är någons dyrbara barn, du vet? Och jag tror att Bobs egen resa att leva livet och leda på ett sätt som han lärt sig, men det var inte han. Och jag tror att mycket av det kom från Bobs mamma, eller hur? Att leda med kärlek. Och han började bli mer sig själv med tiden, du vet? Och jag tror, så, jag har en bok som kommer ut i januari, som handlar om att känna sig själv, älska sig själv och vara sig själv. Och jag tror att Bob, på sätt och vis, utan att inse det, var med på den resan också, när han blev sig själv och när han började leda med sitt hjärta och sin autenticitet, det var då kraften öppnade sig, eller hur? Innan dess var allt analytiskt och, du vet, siffrorbaserat. Så jag tror att den här boken har möjlighet att göra det. Den är känslomässigt förankrad och resonant och kapabel att beröra människor. Du vet, jag har naturligtvis sett Bob tala många gånger och han gråter varje gång han talar, och jag hoppas att boken också kommer att beröra människors hjärtan indirekt på det sättet. Och det är i slutändan, tror jag, där transformation sker. Du kan få alla idéer i ditt huvud, men i slutändan, tills du blir berörd i din själ, i ditt hjärta, kommer du inte riktigt att förändras särskilt mycket, eller hur? Så, jag tror att det är vad
Den här boken är kapabel till att göra, och det är vad jag hoppas att det ska hända den här gången.
Guppa: Så Raj, jag tycker det är helt underbart. Du vet, för vi kommer från två helt olika resor, men vi har hamnat på samma plats, vilket berikar det, bekräftar varandra. Men du vet, jag tror att mitt hopp för det nya tillskottet, en
Och jag kunde inte vara mer stolt över den här nya utgåvan och hur vi har formulerat vår resa under de senaste tio åren för att lägga till i originalboken. Men det råder ingen tvekan i mitt sinne, med tanke på alla tal jag har hållit runt om i världen och de reaktioner jag har fått, att någon högre makt har välsignat med visionen om hur världen var menad att vara. Människor bryr sig verkligen om varandra, att ta den här välsignelsen jag har fått och se till att vi delar den med världen på ett sätt som de kan omfamna. Okej.
Och återigen, denna omvandling kommer att börja med utbildning för att ge människor de mänskliga färdigheterna och de akademiska färdigheterna så att de tillsammans kan bli goda ledare i alla delar av sina liv, ge världen de gåvorna på ett sätt som påverkar andra, inte bara din egen framgång. Min förhoppning är att den visdom som du har bidragit med, som vårt team har bidragit med, som vår resa har fört med sig, fångad i den här boken, lika mycket blir en bok som lägger grunden för en omvandling från att använda människor för att uppnå resultat, där vi inte ger människor en teori om hur det borde vara, utan att vi delar med oss av vad vi har blivit välsignade med, okej, vad vi faktiskt gör och feedbacken.
Det förvånar mig fortfarande än idag att varje besökare vi får till vår verksamhet från hela världen, från McKinsey, Simon, till dig och Bill Ury, är den överväldigande slutsatsen att jag aldrig har sett något liknande. Och som Simon sa, jag är inte längre en galen idealist. Jag har bara sett det jag drömmer om. Och om det existerar, måste det vara möjligt. Allt vi försöker se till är att A. att vi fortsätter att leva och främja vårt förvaltarskap av de människor vi har i vår vård, och att börja läka denna fattigdom på värdighet. Inte fattigdom på pengar, utan fattigdom på värdighet så att vi kan leva i ett samhälle där alla spelar roll.